滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。 是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。 白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。 一壶浊酒喜相逢,古今多少事,都付笑谈中。
打文字一直出现问题, 无法顺利贴上, 只好把整篇文章弄成图片, 再上载.
分析的很好!!谢谢你的功课!获益良多!
你有不错的分析和心态(忍耐的心态)。谢谢你的栽种记录和分析。虽然我看不太懂metrok的财报,但仍持正面看法。我的猜测是,metrok的近期的种植业绩,应该不会很亮丽,原因: 提炼厂开始折旧 + 收割量不多。但我认为,股价会和eps形成很严重的divergence(意思是股价会上,eps会下)。它应该会分两段上涨,第一段在短期(如果股灾不来的话),第二段在几年后(也就是产量饱和的时候)。其实cash flow才重要。前面几年,资金会被锁在国外,赚到的钱都必须先还债,因此估值不会太高。更何况它在印尼。看看fimacor就知道了,市场不愿意以fair price接受它。如果你收到的是tax exempted dividend(印尼盾换回来的股息),那才是它解放的时候。因为这显示了,这些钱时印尼公司汇回本土的。fimacor增持印尼公司80%股权时(分两次增持),这间印尼公司就已经有提炼厂在运作,因此起步就快了人家两三年了,而且当时是在cpo RM1500/1600的时候收购的,换算成现在的本益比应该在2、3倍左右。目前为止,fimacor在印尼的盈利,也是“分文未取”的,所以fimacor的价值也还没有释放完毕。
比如说,DXN的业务一半在本地,一半在菲律宾。所以DXN常常一起派发两种股息,一种扣税、一种免税。
非常谢谢你精辟的见解。我也是刚刚从你的部落格看到你对 metrok 另一面的分析,受益良多。其实除了棕油的贡献,我觉得 metrok 的产业发展应该不会一直低迷。所以我才对它有比较多的信心。不过,也如你的看法一样,我不太喜欢它的业务太过分散。在你面前谈棕油股,简直就是班门弄斧。还希望你不啬指教,避免我看错股,下错注。
我很懒的,很多咨询都outdate了,快生锈了。问题就在于,从人们关注metrok 开始, metrok 就一直落后大市。从今年5月算起, 也落后大市。假设今年年中,以 125sen (+5sen股息) 成本买入。 现在的回酬:140 / (125-5) = 16% 。很多相关的股都涨超过它了。如果你持有的是QL, DLADY , PANAMY,今年就可以休息了。但,如果我们持有它的心态是:【我不希望它涨,只要它有业务有成长就好了。】 那么,持有它是没有问题的,因为是迟早的事。就好像我最近买入了一些npc ,我的心态就是希望它不要涨。 如果他涨了,我就慌了,在想要不要离场。我相信,大选过后没好事,不管是国外还是国内。
其实metrok 的地产,没有衰退。原因是:董事薪资增加, 棕油业务亏损,(没有revenue,怎能亏损?)这一两年,没有revaluation。一消一长,变成了好像有衰退的样子。其实metrok在perak的养猪场,是蛮成功的:http://www.youtube.com/watch?v=vzh5FWlPVOU
Chinese Versionhttp://www.youtube.com/watch?v=pYah4Atzpkk&feature=related
谢谢你的资料,真的太棒了!惭愧,惭愧!
其实我没有仔细算过,是不是真的衰退。如果包括通货膨胀因素,硬要说衰退也可以,“感觉上”衰退也可以,呵。。。不过我相信,如果它落后,有一天是会赶上去的。资料指的是youtube吗?别客气。其实都是old story了,很多人在investalks 聊过 “猪肉”的课题。 我的言论,可能有很多矛盾的地方,有错见谅。
fimacor目前的树龄是7-8岁,因为在2006年的时候,树龄就有3-4岁了,它是买现成的园丘。假设metrok是在2008年头开始栽种的,现在应该是4岁了(也就是2007年年报的那张照片开始算起。)要定义“mature”,每间公司都有自己的标准:例如,sabah 公司把mature订在 3岁。 sarawak 公司订在 4岁。而4岁是mature的最后期限,不管有没有收成,都要叫做mature。现在我们来预测4岁时的产量:4 到 8tons ffb / hectare。 range 很大,对吗?其实这个和种植环境很有关系。第一年的收割产量比较重要,因为它能够决定以后的产量。如果第一年好,以后也会好。这是first resource公司的资料,可以参考看看,第六页就有production trend的数据:http://www.first-resources.com/pdf/FirstResources_Investor Presentation_Sept 2010.pdfmetrok的董事拥有多年的油棕种植经验,假设他的预测 maximum 30 tons可以实现, 那应该是2014年的事了。它和fimacor的差别是,fimacor在2006年底(2007年头),就买进了印尼公司,2008年就可以看到盈利。 好像我们必须把metrok挪后几年的时间来看。
http://www.investalks.com/bbs/viewthread.php?tid=623&page=6#pid239382
很棒的资料!感激不尽。冷眼前辈这一席分享,可能害到我下星期才能过账的资金来不及投入便宜货了!想问您, 依据冷眼所分享的,你比较偏向那一支股呢?为何?
冷眼这篇文章里提到的股,我很多不知道,很多是第一次听过的。我认为,避开sarawak的,是首要条件。其次,再找具有成长阶段 / 迈入收割的园丘。。orient的园丘已经没有成长力,可避免。冷眼在南洋商报,说他持有kretam 100多万股,我相信这才是他的主力。但kretam已经涨了50%,已经贵了。我认为metrok/fimacor/kfima都不错。但是,买入metrok / fimacor的条件,不能以本益比来介入,我们应该以成长率来介入。eps能growth多少,股价就涨多少。如果要求它们从pe5倍涨到10倍,短期内是不可能的。当然如果你喜欢激进的公司,可以考虑TSH, genp, 新加坡的first resource.尤其是tsh,现在市值10亿,却有30亿的潜能。我觉得冷眼的影响力,只能维持一天。你可以看2010年8月9号,kretam的走势。
其实现在说什么都不准的,你应该听过“牛市出股神”这句话。
可否分享你对 TSH 估值的看法?我看它的 EPS, 看不出它的成长动力在哪。
不好意思,关于TSH的成长动力,一时很难整理出来,你参考这个如何?因为我也是常常忘记正确数据的。http://www.investalks.com/bbs/viewthread.php?tid=2816TSH的园丘面积,本来就只有sabah 5000公顷左右。可是,几年后,它的种植面积,就应该有IOI的三分之一了。 大概是 5、6 万公顷吧?而且,空地一直增加。这一季,应该就有20000公顷可以收割了。(数据可能有错)当然,tsh 的市值是metrok的3倍,很多东西都要放大三倍来看,例如种植面积,也要放大三倍来看。这就在于,谁的价值比较能释放了。(直接的说法是,谁涨得快。)其他意见:有的种植公司,已经突破了2008年头的高点。有的种植公司,还没有回到2008年头的高点。我没有做过正式的统计,但普遍发现,那些股价还没有突破海啸前高点的公司,都有共同特征,那就是产量没有增长。比如ioi,以前RM8,现在RM5.8,当初买进的人,还没有解套。原因就是,ioi的新园丘面积也不多。ioi这几年,做的只有扩充欧洲厂房。如果你买入的是有新园丘注入的公司,比较容易解套。 (换个说法,比较会起。)【曹仁超】预测,通缩可能战胜通膨。现在cpo RM3100,并不是说“随便买,随便起”就可以解决,我们也应该未雨绸缪。虽然我认为,double dip的日子还有一段时间。
TSH 的隐忧是扩展可能太快,现金流怕应付得很辛苦。虽然他的土地多,但到目前为止,却看不出明显的成长。
这点我同意,tsh没有“资金后盾”支撑新的开发。而metrok,先守住本业,再往外发展。更何况tsh 1.8 -> 2.8 , 成本高了。“目前为止,却看不出明显的成长。”我认为印尼才刚起步,可能现在,连revenue from indonesia 都还没有显著发生。但,成长,应该会是这一两年的事。 metrok也是。
以下为纠正:我觉得冷眼的影响力,只能维持一天。你可以看2010年【 9月6号】,kretam的走势。
棕油网 可是棕油的高手。。。
Post a Comment
22 comments:
打文字一直出现问题, 无法顺利贴上, 只好把整篇文章弄成图片, 再上载.
分析的很好!!谢谢你的功课!获益良多!
你有不错的分析和心态(忍耐的心态)。
谢谢你的栽种记录和分析。
虽然我看不太懂metrok的财报,但仍持正面看法。
我的猜测是,metrok的近期的种植业绩,应该不会很亮丽,原因: 提炼厂开始折旧 + 收割量不多。
但我认为,股价会和eps形成很严重的divergence(意思是股价会上,eps会下)。
它应该会分两段上涨,第一段在短期(如果股灾不来的话),第二段在几年后(也就是产量饱和的时候)。
其实cash flow才重要。前面几年,资金会被锁在国外,赚到的钱都必须先还债,因此估值不会太高。更何况它在印尼。
看看fimacor就知道了,市场不愿意以fair price接受它。
如果你收到的是tax exempted dividend(印尼盾换回来的股息),那才是它解放的时候。因为这显示了,这些钱时印尼公司汇回本土的。
fimacor增持印尼公司80%股权时(分两次增持),这间印尼公司就已经有提炼厂在运作,因此起步就快了人家两三年了,而且当时是在cpo RM1500/1600的时候收购的,换算成现在的本益比应该在2、3倍左右。
目前为止,fimacor在印尼的盈利,也是“分文未取”的,所以fimacor的价值也还没有释放完毕。
比如说,DXN的业务一半在本地,一半在菲律宾。
所以DXN常常一起派发两种股息,一种扣税、一种免税。
非常谢谢你精辟的见解。我也是刚刚从你的部落格看到你对 metrok 另一面的分析,受益良多。
其实除了棕油的贡献,我觉得 metrok 的产业发展应该不会一直低迷。所以我才对它有比较多的信心。不过,也如你的看法一样,我不太喜欢它的业务太过分散。
在你面前谈棕油股,简直就是班门弄斧。还希望你不啬指教,避免我看错股,下错注。
我很懒的,很多咨询都outdate了,快生锈了。
问题就在于,从人们关注metrok 开始, metrok 就一直落后大市。
从今年5月算起, 也落后大市。
假设今年年中,以 125sen (+5sen股息) 成本买入。 现在的回酬:
140 / (125-5) = 16% 。
很多相关的股都涨超过它了。
如果你持有的是QL, DLADY , PANAMY,今年就可以休息了。
但,如果我们持有它的心态是:【我不希望它涨,只要它有业务有成长就好了。】
那么,持有它是没有问题的,因为是迟早的事。
就好像我最近买入了一些npc ,我的心态就是希望它不要涨。 如果他涨了,我就慌了,在想要不要离场。
我相信,大选过后没好事,不管是国外还是国内。
其实metrok 的地产,没有衰退。
原因是:
董事薪资增加,
棕油业务亏损,(没有revenue,怎能亏损?)
这一两年,没有revaluation。
一消一长,变成了好像有衰退的样子。
其实metrok在perak的养猪场,是蛮成功的:
http://www.youtube.com/watch?v=vzh5FWlPVOU
Chinese Version
http://www.youtube.com/watch?v=pYah4Atzpkk&feature=related
谢谢你的资料,真的太棒了!惭愧,惭愧!
其实我没有仔细算过,是不是真的衰退。如果包括通货膨胀因素,硬要说衰退也可以,“感觉上”衰退也可以,呵。。。
不过我相信,如果它落后,有一天是会赶上去的。
资料指的是youtube吗?别客气。
其实都是old story了,很多人在investalks 聊过 “猪肉”的课题。
我的言论,可能有很多矛盾的地方,有错见谅。
fimacor目前的树龄是7-8岁,因为在2006年的时候,树龄就有3-4岁了,它是买现成的园丘。
假设metrok是在2008年头开始栽种的,现在应该是4岁了(也就是2007年年报的那张照片开始算起。)
要定义“mature”,每间公司都有自己的标准:
例如,sabah 公司把mature订在 3岁。 sarawak 公司订在 4岁。
而4岁是mature的最后期限,不管有没有收成,都要叫做mature。
现在我们来预测4岁时的产量:
4 到 8tons ffb / hectare。
range 很大,对吗?其实这个和种植环境很有关系。
第一年的收割产量比较重要,因为它能够决定以后的产量。如果第一年好,以后也会好。
这是first resource公司的资料,可以参考看看,第六页就有production trend的数据:
http://www.first-resources.com/pdf/FirstResources_Investor Presentation_Sept 2010.pdf
metrok的董事拥有多年的油棕种植经验,假设他的预测 maximum 30 tons可以实现, 那应该是2014年的事了。
它和fimacor的差别是,fimacor在2006年底(2007年头),就买进了印尼公司,2008年就可以看到盈利。 好像我们必须把metrok挪后几年的时间来看。
http://www.investalks.com/bbs/viewthread.php?tid=623&page=6#pid239382
很棒的资料!感激不尽。冷眼前辈这一席分享,可能害到我下星期才能过账的资金来不及投入便宜货了!
想问您, 依据冷眼所分享的,你比较偏向那一支股呢?为何?
冷眼这篇文章里提到的股,我很多不知道,很多是第一次听过的。
我认为,避开sarawak的,是首要条件。
其次,再找具有成长阶段 / 迈入收割的园丘。。
orient的园丘已经没有成长力,可避免。
冷眼在南洋商报,说他持有kretam 100多万股,我相信这才是他的主力。但kretam已经涨了50%,已经贵了。
我认为metrok/fimacor/kfima都不错。
但是,买入metrok / fimacor的条件,不能以本益比来介入,我们应该以成长率来介入。
eps能growth多少,股价就涨多少。如果要求它们从pe5倍涨到10倍,短期内是不可能的。
当然如果你喜欢激进的公司,可以考虑TSH, genp, 新加坡的first resource.
尤其是tsh,现在市值10亿,却有30亿的潜能。
我觉得冷眼的影响力,只能维持一天。你可以看2010年8月9号,kretam的走势。
其实现在说什么都不准的,你应该听过“牛市出股神”这句话。
可否分享你对 TSH 估值的看法?我看它的 EPS, 看不出它的成长动力在哪。
不好意思,关于TSH的成长动力,一时很难整理出来,你参考这个如何?因为我也是常常忘记正确数据的。
http://www.investalks.com/bbs/viewthread.php?tid=2816
TSH的园丘面积,本来就只有sabah 5000公顷左右。
可是,几年后,它的种植面积,就应该有IOI的三分之一了。 大概是 5、6 万公顷吧?
而且,空地一直增加。
这一季,应该就有20000公顷可以收割了。
(数据可能有错)
当然,tsh 的市值是metrok的3倍,很多东西都要放大三倍来看,例如种植面积,也要放大三倍来看。
这就在于,谁的价值比较能释放了。
(直接的说法是,谁涨得快。)
其他意见:
有的种植公司,已经突破了2008年头的高点。
有的种植公司,还没有回到2008年头的高点。
我没有做过正式的统计,但普遍发现,那些股价还没有突破海啸前高点的公司,都有共同特征,那就是产量没有增长。
比如ioi,以前RM8,现在RM5.8,当初买进的人,还没有解套。
原因就是,ioi的新园丘面积也不多。
ioi这几年,做的只有扩充欧洲厂房。
如果你买入的是有新园丘注入的公司,比较容易解套。 (换个说法,比较会起。)
【曹仁超】预测,通缩可能战胜通膨。
现在cpo RM3100,并不是说“随便买,随便起”就可以解决,我们也应该未雨绸缪。虽然我认为,double dip的日子还有一段时间。
TSH 的隐忧是扩展可能太快,现金流怕应付得很辛苦。虽然他的土地多,但到目前为止,却看不出明显的成长。
这点我同意,tsh没有“资金后盾”支撑新的开发。
而metrok,先守住本业,再往外发展。
更何况tsh 1.8 -> 2.8 , 成本高了。
“目前为止,却看不出明显的成长。”
我认为印尼才刚起步,可能现在,连revenue from indonesia 都还没有显著发生。
但,成长,应该会是这一两年的事。 metrok也是。
以下为纠正:
我觉得冷眼的影响力,只能维持一天。你可以看2010年【 9月6号】,kretam的走势。
棕油网 可是棕油的高手。。。
Post a Comment